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关于第四话黑色行动的矛盾问题

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1关于第四话黑色行动的矛盾问题  Empty 关于第四话黑色行动的矛盾问题 周三 五月 16, 2012 8:38 pm

liubw1990

liubw1990

鉴于疑问一黑虎生还问题受人关注 疑问二虎式完全无人问津后 疑问三新鲜出炉了
首先申明本人 Arrow 不是故意挑刺或者恶意攻击作者之意 只是探讨剧情希望作品能做的更好 毕竟作为一部近年来还比较好的国产我还是很支持的
废话不多说 关于黑色行动WINGS的出动
疑点A 潜入酒店的只有教官和黑虎两人?!暂且不提小凯在之前作战会议中直呼黑虎姓名这种亲昵的举动(抓回来的敌人这么快就混熟了,小凯那么奔放??)作为一次重要行动只有两人也还说得过去 不过有黑虎在就完全不同了 作为一个不安定因素放在如此重要的任务中实在难以想象 而且作为团队配合的对象来说 这种任务对默契和内部交流的本领是有很高考量的 这两位相处日短 而且各怀鬼胎 这怎么也不合适 而且教官应该是小队的领导 怎么就这么上前线了 谁在后方指挥支援??(参考同类作品全金属 加里宁大叔是不上前线的 虽然此人也是天生BUG )嘛不过毕竟二人是主要人物 天生BUG 神挡杀神佛挡杀佛 完全可以喝SEED爆发了的基拉大大相比 狂战士名副其实 虽说是酒店内 人多未必有用 但有如此多的SP 和警卫 未免太出神入化了点 好歹安排几个人现场支援什么的会比较妥当 或者二人只是诱饵 其实有人在一千米开外狙杀目标
疑点B 孙连长的一番话说得一番话让人云里雾里 暂且不说他战斗力直接碎屏 瞬间秒杀黑虎 此人尽然对黑虎说:“虎子,趁还有机会,收手吧”“警察要来了,投降吧虎子,组织会体谅你的。”“你自甘堕落,助纣为虐,作为你的连长。。。我今天就替六连清理门户。”话说第二话里小凯说服黑虎投降时说中方策划行动的人很下血本 但最大的错误就是让黑虎活着 祖国已经舍弃你了云云。。。这二位说得可真是有点出入 看孙连长的表现 他发现黑虎的第一行动是想要黑虎投降 停止协助WINGS 并没有杀了黑虎的意思 但从小凯的话中推断 孙连长看到黑虎应该第一反应就应该是不留活口 一个肯下血本牺牲一个连队的人 是不可能让一个人的性命给计划流出破绽的(虽然我没搞懂破绽在哪 如疑问一贴)所以孙连长应该二话不说一枪蹦了黑虎了结后患 一个人背负牺牲全连的罪业才符合之前的剧情需要 然后成功捕获已经负伤的教官 GAME OVER 但这是不可能的 Suspect 疑惑不解啊。

yanyingkai1992



首先舍弃六连的是上级而非连长,孙衡本人对此也很不满。至于其他问题,你看后续漫画就全明白了。最后说一句,钢羽的情节是很复杂的,不能简简单单想当然的看,否则你之后的“疑问”还会越来越多。

liubw1990

liubw1990

首先要感谢楼上的解答,而且我也说过整体剧情还是连贯的,并不是衔接问题。我要提的是逻辑性上的问题,剧情问题却似要了解全貌才方便讨论,但逻辑问题就比较直接了。
虽然回答的和我玩你的没什么关系但我还是再阐明一下。决定是上层下达的这一点,我之前也谈到过。舍弃六连方面作为连长和直接执行者,应该承担怎样的责任已经没有什么好特别讨论的。
还有我想说的是一些还能基本的问题,作为作战来说,教官作为指挥者的重要性应该不言而喻,射人先射马,擒贼先擒王。暴露了教官在任务里算是有些弊病吧。
再说两个人有如无人之境,百万军中取上将首级如探囊取物。。漫画有夸张的特性但也看风格,又不是无双模式这部作品在设定上其实很多都与《全金属狂潮》有类似,WINGS类似汞合金,BTF类似秘银。超越现代的科学技术和情报能力。但可以说里头么有一位有本作两位的战斗力,同样是潜入任务。南京大桥情报泄露后追捕叛徒,毛好克鲁兹的潜入也是相当吃力,最后又相良支援也难以摆脱敌人。最终还是出动M9才得以逃脱。不过那个叛徒本来就没多大用处了,汞合金也不会特别派出地狱骑士来护卫就是了。不是说要抄袭,但是要合理。确实,两个人压制大楼,所向披靡是帅,杀必死没问题。但这样能有意思多久?
还有关于孙连长的问题呢,不是舍不舍弃六连的问题。也不知道你看没看我的话。我觉得我说的还是很详细的,明显孙的表现和小凯的话有出入。如果说是孙不想舍弃六连,对任务不满。那说明他不是个拥有足够决断力的人,这个人设很无语。一个能在战场果断下达取消支援命令,一个能说出自己和六连一样没有亲人的人。会在背负了这一切之后还有情绪去为了一个战士而让计划出现纰漏?那说明此人是个情绪化的人,那他怎么能做出如此冷血的命令呢?要说是领导命令,那他们对清场的命令他应该执行到底。在人物情感上我很喜欢《破刃之剑》推荐参考下。
也许钢羽还有很复杂的剧情,还有很众多的人物,但如果不能把它们理顺。最后很难想象能成为一个足以成为转折点的作品。

yanyingkai1992



首先你能告诉我黑色行动的目地是什么吗?看完后续情节你就懂了。你不会真的和虎哥一样认为是暗杀任务吧?第二,教官恐怕不是行动总指挥,指挥是谁还不能确定。而且关于二人暗杀活动中的情节,类似的警匪枪战片里多了去了,没看出什么问题。另外我可不觉得二人遇见孙衡是偶然,能告诉我教官为什么撕掉虎子的面具吗?

另外关于孙衡,当时上级下的命令是引爆炸弹,取消支援,舍弃六连。可不是抹杀六连。他们没想到能有人幸存,更不可能在得知虎哥没死之后想着去杀他。之所以要和他打一场,是判断虎哥加入了wings。

另外,wings突袭西伯利亚真正的目地真的会是他们说的单纯抢机体吗?我认为主要还是抓人。要是没凯因斯虎哥早就被手枪爆头了。另外像六连这样的部队,除了连里的人和高层少数几个领导,其他人基本一无所知。就算有奸细也没太大用。wings清楚的很,其他国家的机甲再先进也不可能超过他们。倒是掌握了其他国家顶级AWT部队里的第一手情报才是真的。

liubw1990

liubw1990

首先,行动目的是什么不是我说的问题,我不知道,也不可能知道,毕竟不是作者。而且我也没说过是暗杀,我说的是潜入,希望不要偷换概念。希望偶尔看看辩论赛,这手法不是太高端了。
第二,关于教官是不是该战略总指挥一事。我觉得你总能扭曲他人的意思,我说教官是指挥者,没有说到什么层面或者某个行动。不要会错了意思。他是凯因斯小队的上司,队伍的领导者OK?
第三,警匪片多了去了。。你看的是到宾馆杀了目标人物就跑的那种吧,见过把现场杀干净才一两个人的?吗,也有铁血人物刻意渲染,那风格就是刺激,吸引眼球。那钢羽也是找个华丽,漫画画风可以搞搞弄弄,但TV了还行吗?没有精彩的镜头?你看的警匪片不是找那快感还能看什么?不过那也要人物是独行侠或者完美搭档,不是路边来两位SRT就可以的,两个战斗力100的人放一起未必战斗力到200,懂?我应该说过这二位明显各怀鬼胎,让他们完美配合实在是有点。。嘛如果你觉得他们相互信任,彼此了解我也觉得比较NB。
第四,遇见孙连长不是偶然。那就是策划好的了,嘛你觉得策划好的,那就是WINGS的情报很全面了。你觉得教官是故意暴露黑虎来试探孙连是吧。嘛确实有这个可能,不过既然你承认了这一点,那我就对你最后说的“另外像六连这样的部队,除了连里的人和高层少数几个领导,其他人基本一无所知。就算有奸细也没太大用。”这话就有意思了,孙连长的行程怎么暴露的?他的行动应该是只有老孙和个别首长知道吧,那说明这些人里头有WINGS的人,或者他们身边有WINGS的人。像六连战士会知道作战全部内容真是笑死人了,一个要被国家葬送得人,国家会告诉你,你要为国捐躯了?那孙连长当时还应该早就做好心理准备了,还做什么秀表现个愤慨?还有你觉得西伯利亚的行动时抓人,那我问你连要抓谁都确定不了就抓人?真是很不错的行动。
最后。嘛,也不知道你是不是用心看了漫画。我应该多次提到了当时凯因斯说服黑虎加入WINGS的剧情。他当时说的什么你最好回头看一看,再和你自己的比一比,抹消?舍弃?你都没明白问题在哪。凯因斯说过当时中方行动有一个缺陷就是黑虎还活着(侧面说这个行动应该或者说必须无人生还),还有从孙和黑虎见面的对白来看,起码从表面上看黑虎是想表现出不知道有地蛇的,不然也不用罗列些人名字,就像我之前说的,反正行动大家都知道要死还怨谁?自愿参加。既然是不知道,那孙连长被怨恨也是很合理地,他自已也觉得有愧。希望你好好看清别人的言论再回答。

yanyingkai1992



首先你的留言我都看清了,这不用担心。教官和虎哥的所谓暗杀就是去拉风的,目地是吸引警方注意好给凯因斯等人作掩护。而且我没看出二人配合有多默契,前期主要是计划周详加上二人作战能力强,所以显得势如破竹,后期在车上二人刀枪相向,这叫配合默契?
可能我没太说清,西伯利亚计划中六连是诱饵,里面的战士当然不知道真相。而上级知道整个行动六连极有可能全军覆没,但绝非一定要抹杀六连。类似情况不少战争里都有,所谓诱饵部队,注定被吃的旗子。而万一真有人逃出生天,往往都是战斗英雄,绝不会被部队干掉。因为他们本身对计划一无所知。而凯因斯正是看出虎哥被国家抛弃所以劝降。被抛弃和被追杀是完全不同的。之所以说计划有缺陷,正是虎哥落入了他们之手。而到底虎哥进入wings是不是意料之外,那就不好说了。
另外关于孙连的行程,机场的新闻都报了。要安排这一出跟本就不难。而且其他人对六连一无所知,你应该知道我指的是什么。就是这支国家目前唯一的AWT部队平时如何训练,执行什么任务,等等等等。要深入了解六连,必须要一个六连的人才行。

liubw1990

liubw1990

唉,说你看了我说的话吧,好像是看了。但似乎没有理解。
还是一点一点说
第一,你认为暗杀行动只是诱导,吸引注意力方便凯因斯的素材窃取行动。那我们看下凯因斯这边的配置AWT啊,而且主要战力也都在。不知道你对掩护战略是怎么理解的,两个人做诱饵能起多大作用。这种作战一般是大部队掩护,小部队包抄;或者小部队虚张声势,大部队突袭。看起来WINGS的作战属于后者,但明显既然是需要AWT的作战,想要两个人吸引住对方的机甲部队是不现实的。
第二,“前期主要是计划周详加上二人作战能力强”,我要无语了。你看出有计划性在哪一点了?看到的人都杀了?这就叫计划性周详?如果他们是了解了对方行动时间,计划,完全预测对方行动。并在战前拟定完整计划流程的也就算了,但黑虎的表现完全没有这种反应,见人就杀是他们的唯一作战战略。二人作战能力强,没错,不止是强,是直接超神。让人不禁想起当年的红军永远不会倒下,我们的子弹永远一打一个准。
第三,希望你自己好好想想自己说的话,我来摘取几个关联词:
1战士当然不知道真相
2六连极有可能全军覆没,但绝非一定要抹杀六连
3有人逃出生天,往往都是战斗英雄,绝不会被部队干掉
4凯因斯正是看出虎哥被国家抛弃所以劝降
5计划有缺陷,正是虎哥落入了他们之手
好了,梳理一下我们不难发现,六连战士不知道作战真相,故黑虎也不知道。六连在作战中全灭可能性很大,但不需要抹消。黑虎死里逃生应该获得英雄的称号。然后 Question 有意思了,黑虎就很有趣的说凯因斯是聪明人,并相信他的话自己被祖国抛弃了。 What a Face 更有意思的是,不知道任何作战详细的黑虎存活反倒成了计划的缺陷,而这个缺陷在中方应该表彰为英雄。英雄被抓了我们该组织营救活动啊,可怜的黑虎尽然是被敌人传销活动给洗脑了。
第四,孙连长的行程。电视上播了就推断的出来? No 经常有播某某领导来宁视察,某国领导有好交流。你就知道他们具体行程了?真神人也,而且孙连长的行动本身也是有机密性质,表面播出的没准就是个诱饵。能确定他行程的可能性只有情报泄露,或者如教官所说,即使是WINGS也不能了解到那一步,只是巧合。还有了解六连的事,我觉得很有意思,都死得只剩个位数的连队还有了解的必要吗?只要抓住几个重点人物进行了解就可以了。而且从他们还不信任黑虎这一点,从黑虎这套到了情报估计也没几个会信。

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